victorieuse ([info]victorieuse) wrote,
@ 2009-06-13 21:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
С доктора Лизы решили брать за аренду подвала (ими же отремонтированного) по комммерческим расценкам:
http://doctor-liza.livejournal.com/313042.html

Не удивлена. У меня есть знакомая женщина, она проводит спортивные занятия "для малоимущих"- в основном для женщин пожилого возраста. Там всякое оздоровление. Деньги за занятие она берет очень сильно символические. Так вот. Сначала их признали "объектом милосердия" или "объектом социальной значимости"- не помню уж точных терминов этого прелестного бюрократического языка. А потом когда они отремонтировали подвал, им тут же добрый город очень сильно повысил аренду и захотел подвал отобрать. Когда она сказала "но я не могу повышать плату за занятия, а как же объект социальной значимости?", над ней стали стебаться просто в открытую, с абсолютно нескрываемым цинизмом- зачем тебе все эти старухи, это твои личные проблемы, раз ты такая доюрая ит.п. Помогло только вмешательство чьей-то властной жены- тут же отстали.

Т.е. люди из милосердия частным образом берут на себя функции государства по помощи тем, кому плохо- а государство вместо того, чтобы их поддержать, еще за это с них же берет деньги. Ну-ну.



(14 comments) - (Post a new comment)


[info]softwarengineer
2009-06-13 06:11 pm UTC (link)
ну а что ты хочешь? Государство - не собес, а коммерческая организация

(Reply to this) (Thread)


[info]victorieuse
2009-06-13 06:22 pm UTC (link)
Как это? Не очень тебя поняла. Объясни, пожалуйста.

У государства есть и социальные обязанности по отношению к своим гражданам. Оно с них собирает налоги- и чатсь этих налогов обязано пускать на социальные нужды. Если государство не может самостоятельно, например, содержать больницы или поддерживать малоимущих, инвалидов и пр. и за это берутся обычные граждане, в сущности, залатывая его дыры собственными силами (и уже один раз заплатив налоги на эти цели в том числе)- довольно странно с них же еще и взыскивать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]softwarengineer
2009-06-13 06:53 pm UTC (link)
основная задача государства - собирать деньги с поданных и распределять их между государственными служащими. Остальные функции вспомогательные

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]victorieuse
2009-06-13 06:59 pm UTC (link)
А, ты пАшутил, я поняла. :)
Ты, Костя, иногда такое пишешь, что я думаю- ты серьезно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]softwarengineer
2009-06-13 07:02 pm UTC (link)
почему же пошутил? по-моему, в современной России дело ровно так и обстоит

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]victorieuse
2009-06-13 07:51 pm UTC (link)
Не сомневаюсь! Но я другое имела в виду: ты иногда так пишешь, что я думаю- ты этой точки зрения и придерживаешься. Ну, что государство должно быть целиком коммерческим, к примеру. Прямо страшно становится- что это он. )

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]po_konjam1
2009-06-14 12:58 pm UTC (link)
Вы просто разное понимаете под государством, и поспорили с разных позиций:
- с позиции гос-ва как делегации прав (либеральная теория -Гоббс-Локк)
- с позиции гос-ва как легитимного насилия на определенной территории (Вебер)
Часто эти самые известные теории государства сопоставляют.
Например, здесь (Марков М.) в вордовском доке:
http://www.econ.pu.ru/wps/wcm/resources/file/ebde4604e932240/07.doc

А по мне так - к сожалению, сейчас Россия напоминает скорее второе :/

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]victorieuse
2009-06-14 01:15 pm UTC (link)
Да мы не спорили. )
Спасибо за справку.

(Reply to this) (Parent)


[info]victorieuse
2009-06-13 06:24 pm UTC (link)
По крайней мере, общераспространненная в иных государствах практика- поощрять благотворительность. В дореволюционной России- также. Если у кого-то наследственно хорошие способности, например, к зарабатыванию денег, отменное здоровье и прочее- это еще не значит, что так же у всех граждан государства. В нашей стране же сейчас поощряется в основном черствость и стяжательство- на государственном уровне причем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]softwarengineer
2009-06-13 06:54 pm UTC (link)
В нашей стране же сейчас поощряется в основном черствость и стяжательство- на государственном уровне причем.

ты другими словами сказала ровно то же, что и я

(Reply to this) (Parent)


[info]softwarengineer
2009-06-13 06:57 pm UTC (link)
"Чиновники стали не просто кастой, это стало модной профессией" (c) Д.Медведев

(Reply to this) (Thread)


[info]victorieuse
2009-06-13 07:00 pm UTC (link)
Но Президент же сказал, что это, мол, ненадолго. Вот.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]softwarengineer
2009-06-13 07:02 pm UTC (link)
не верю

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]victorieuse
2009-06-14 01:17 pm UTC (link)
"Мужик сказал- мужик сделал".

(Reply to this) (Parent)


(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…